{"id":1657667,"date":"2026-03-12T08:43:51","date_gmt":"2026-03-12T08:43:51","guid":{"rendered":"https:\/\/celebrity.land\/pt\/?p=1657667"},"modified":"2026-03-12T08:43:51","modified_gmt":"2026-03-12T08:43:51","slug":"a-vida-e-um-pe-no-saco-o-que-sam-fragoso-apresentador-do-talk-easy-aprendeu-em-uma-decada-grelhando-celebridades-podcasts","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/celebrity.land\/pt\/a-vida-e-um-pe-no-saco-o-que-sam-fragoso-apresentador-do-talk-easy-aprendeu-em-uma-decada-grelhando-celebridades-podcasts\/","title":{"rendered":"‘A vida \u00e9 um p\u00e9 no saco’: o que Sam Fragoso, apresentador do Talk Easy, aprendeu em uma d\u00e9cada grelhando celebridades | Podcasts"},"content":{"rendered":"


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M<\/span>A maioria dos epis\u00f3dios do podcast de entrevistas de Sam Fragoso, Talk Easy, come\u00e7a com uma pergunta surpreendentemente simples: \u201cComo voc\u00ea est\u00e1 hoje?\u201d Ele prepara seus convidados de destaque \u2013 Patti Smith, Gwyneth Paltrow, Salman Rushdie \u2013 para serem recebidos onde quer que estejam e prepara o cen\u00e1rio para o que, ao longo da d\u00e9cada desde que come\u00e7ou, se tornou uma aula magistral de entrevistas, uma propriedade singular em um mercado t\u00e3o inundado que as pessoas costumam brincar que os microfones deveriam ser tributados.<\/p>\n

Fragoso, 31, evita os truques e o bate-papo com celebridades de muitos podcasts. Com seu tema jazz\u00edstico e compromisso com a profundidade, Talk Easy exala classe; em 2020, Fragoso gravou um disco de vinil com sua entrevista com a escritora norte-americana Fran Lebowitz. Descrevendo-se como o lugar onde o jornalista underground Nardwuar (desarmantemente bem pesquisado) conhece a lenda da NPR Terry Gross (sens\u00edvel, direto) e o falecido apresentador de talk show Dick Cavett (intelectual, sofisticado), ele \u00e9 um ouvinte estranhamente intuitivo. \u201cA maneira como voc\u00ea constr\u00f3i a narrativa da minha vida \u00e9 t\u00e3o verdadeira que chega a ser um pouco surpreendente\u201d, disse a ele a atriz Michelle Williams em 2023. Em dezembro, os Obama contrataram a Talk Easy para sua produtora.<\/p>\n

Durante uma conversa de tr\u00eas horas em meados de fevereiro, fica claro que as engrenagens de Fragoso nunca param de girar. Quando pergunto como ele est\u00e1 hoje, ele desconstr\u00f3i sua estrat\u00e9gia inicial e a minha, por sua vez. \u201cAntes de come\u00e7ar a fazer podcasts, eu escrevia perfis\u201d, conclui ele, falando de seu apartamento em Los Angeles, com um caf\u00e9 antes. “Ent\u00e3o, estou sempre imaginando como voc\u00ea vai juntar as pe\u00e7as. Eu provavelmente deveria deixar isso de lado.”<\/p>\n

<\/span>Ter uma \u00c9gua\u2026 Fragoso com Kate Winslet.<\/span> Fotografia: Sarah Schneider<\/p>\n

Entrevistar um entrevistador sobre entrevistar pode ser meta, e Fragoso \u00e9 um pouco neur\u00f3tico em rela\u00e7\u00e3o a virar o jogo. Ele se concentra em como est\u00e1 se comportando, em minhas inten\u00e7\u00f5es e em como posso abordar melhor uma quest\u00e3o. Ele diz que est\u00e1 apenas ansioso em tentar acertar isso para mim. \u201cEstou sempre escrevendo a hist\u00f3ria\u201d, diz ele. \u00c9 estressante e cativante. Fragoso historicamente n\u00e3o compartilhou muito sobre si mesmo. \u201cN\u00e3o quero atrapalhar a hist\u00f3ria de ningu\u00e9m\u201d, diz ele. \u201cEstou tentando liberar a pista, quero que algu\u00e9m possa decolar.\u201d \u00c9 a diferen\u00e7a entre ele e Marc Maron, que recentemente encerrou seu programa de entrevistas centrado na personalidade WTF. Mas Fragoso diz que hoje est\u00e1 pronto para compartilhar, consciente de que vem tentando \u201cser muito mais parecido comigo mesmo\u201d no Talk Easy.<\/p>\n

Uma marca registrada de Fragoso \u00e9 fazer com que os convidados reflitam sobre cita\u00e7\u00f5es anteriores. \u201cH\u00e1 algo na conflu\u00eancia do passado e do presente que est\u00e1 cada vez mais pr\u00f3ximo da verdade, por mais elusivo que sempre seja\u201d, diz ele. Sempre que fa\u00e7o isso com ele, ele sabe de onde obtive seus coment\u00e1rios ou me faz col\u00e1-los na caixa de bate-papo para seu exame minucioso. Ele ficou mortificado depois que li seu conselho de 2013 para aspirantes a escritores, quando, ent\u00e3o, um cr\u00edtico de cinema de 18 anos j\u00e1 ganhando destaque nacional, lamentou ter \u201cvisto muitos escritores talentosos n\u00e3o encontrarem trabalho remunerado porque n\u00e3o tinham a capacidade de conversar e ser soci\u00e1veis \u200b\u200bcom as pessoas\u201d. Eu queria saber sobre seu instinto de agita\u00e7\u00e3o. \u201cVoc\u00ea pode me enviar isso?\u201d ele diz, e sup\u00f5e sobre seu eu mais jovem: \u201cQue idiota absoluto!\u201d Mas quando ele se recupera, ele me diz \u201cvoc\u00ea ignorou a coisa melhor\u201d no final da cita\u00e7\u00e3o, sobre o cr\u00edtico Michael Phillips dizendo a ele para \u201clembrar de ser mais inteligente do que o idiota que escreve em outro lugar do mesmo filme\u201d. Foi assim, diz ele, que ele chegou aqui.<\/p>\n

<\/span>Chuva de Gl\u00f3ria\u2026 Fragoso com Patti Smith<\/span> Fotografia: Sarah Schneider<\/p>\n

Fragoso, nascido em Chicago, descobriu sua voca\u00e7\u00e3o cedo. Seus pais se divorciaram antes de ele completar um ano e ele viveu grande parte de sua inf\u00e2ncia com sua m\u00e3e, uma advogada. Quando ela se mudou para a Calif\u00f3rnia no in\u00edcio da adolesc\u00eancia, ele ficou para terminar o ano letivo e morou com o pai, um professor. Eles assistiam At the Movies, o programa de resenhas de filmes co-apresentado pelo famoso cr\u00edtico Roger Ebert, que inspirou Fragoso a iniciar seu pr\u00f3prio blog de resenhas, Duke and the Movies. Quando ele finalmente se juntou \u00e0 m\u00e3e no oeste, ele inicialmente teve dificuldade para se conectar na escola e passava a hora do almo\u00e7o assistindo a clipes de Ebert e escrevendo. \u201cNa sua recontagem, parece t\u00e3o triste!\u201d ele ri. Escrever resenhas era uma forma de ser ouvido como um adolescente solit\u00e1rio? \u201cOh, essa \u00e9 uma boa pergunta, mas \u00e9 um alcance\u201d, diz ele. \u201cEu fa\u00e7o isso o tempo todo, quando voc\u00ea est\u00e1 t\u00e3o envolvido na pesquisa que come\u00e7a a pensar: ‘Acho que isso mais isso \u00e9 igual a isso.’ Eu realmente aprecio que voc\u00ea esteja fazendo isso, mas n\u00e3o, me senti muito ouvido.\u201d<\/p>\n

Antes de terminar o ensino m\u00e9dio, Fragoso compareceu ao Ebertfest com seu pai, que o convenceu a parar de perder tempo e dar ao seu her\u00f3i seu cart\u00e3o de visita. Logo depois, ele recebeu um e-mail de aprova\u00e7\u00e3o que tamb\u00e9m o aconselhava a parar de contar \u00e0s pessoas quantos anos \u2013 qu\u00e3o jovem \u2013 ele tinha. Ele fundou outro site, Movie Mezzanine, e escreveu para ve\u00edculos como Vanity Fair, the Atlantic e NPR. Fragoso estudou jornalismo na San Francisco State University e, aos 21 anos, foi contratado para programar o hist\u00f3rico cinema Roxie da cidade. \u201cProvavelmente foi um salto\u201d, admite Fragoso. Ele foi dispensado depois de oito meses. Mas ele vinha dando entrevistas no palco com diretores visitantes, dia ap\u00f3s dia: \u201cN\u00e3o importava se o filme estava esgotado ou se havia quatro caras l\u00e1\u201d. Nasceu o Talk Easy. \u201cObviamente, num grau muito menos significativo e com menos talento, foi uma verdadeira situa\u00e7\u00e3o de 10.000 horas dos Beatles em Hamburgo\u201d, diz Fragoso \u2013 citando a teoria do ex-convidado Malcolm Gladwell, cuja produtora foi a primeira a escolher o Talk Easy. \u201cPor favor\u201d, acrescenta ele, \u201cinclua que acho que os Beatles s\u00e3o muito melhores na m\u00fasica do que eu nas entrevistas\u201d.<\/p>\n

<\/span>Poder real de estrela (guerra)\u2026 Fragoso com Oscar Isaac.<\/span> Fotografia: Emma Mead<\/p>\n

Fragoso sempre foi um ouvinte \u00e1vido. Quando crian\u00e7a, ele adorava voltar das festas com a fam\u00edlia mexicana de seu pai e ouvir fofocas, e seus pais sempre respondiam \u00e0s suas perguntas sobre o div\u00f3rcio. \u201cEles, desde muito jovens, estavam dispostos a ser honestos sobre uma coisa que provavelmente era dolorosa para os dois\u201d, diz ele. Quando adolescente, ele aconselhou sua m\u00e3e durante um segundo div\u00f3rcio. O recente aumento na linguagem terap\u00eautica o fez pensar em como termos como \u201c’limites’ n\u00e3o faziam parte da minha inf\u00e2ncia. N\u00e3o havia limites e eu n\u00e3o os queria. Queria saber tudo sobre isso\u201d. Hoje ele v\u00ea seu estilo de entrevista como o ponto de encontro entre os empregos de seus pais: constru\u00e7\u00e3o de casos jur\u00eddicos, compreens\u00e3o docente.<\/p>\n

aspas duplas’N\u00e3o quero atrapalhar a hist\u00f3ria de algu\u00e9m. Quero liberar a pista para a decolagem’<\/p>\n

O primeiro epis\u00f3dio de Talk Easy, com o ator Don Cheadle, foi lan\u00e7ado em 7 de abril de 2016. Na introdu\u00e7\u00e3o, Fragoso descreveu sua declara\u00e7\u00e3o de miss\u00e3o, citando as mem\u00f3rias de Ebert. \u201c’Devemos tentar contribuir com alegria para o mundo. Isso \u00e9 verdade, independentemente dos nossos problemas, da nossa sa\u00fade, das nossas circunst\u00e2ncias. Devemos tentar.’ Tudo bem, Roger, deixe-me tentar fazer isso.\u201d \u00c9 um grande senso de prop\u00f3sito para um podcast cultural. \u201cMas Roger sentiu que havia um prop\u00f3sito maior\u201d, diz Fragoso. “Fui moldado em sua vis\u00e3o. Ler Roger era ler sobre o mundo, e sua vis\u00e3o era muito emp\u00e1tica e expansiva.”<\/p>\n

Ele quer ver a cita\u00e7\u00e3o. \u201cSim, essa foi uma cita\u00e7\u00e3o real de abril de 2016\u201d, ele suspira. “Um pouco pr\u00e9-Trump. Mais dif\u00edcil agora. N\u00e3o sei mais nada sobre isso, mas \u00e9 uma bela ideia. Achei que poderia fazer parte das entrevistas. Parecia um bom p\u00e9 para liderar.”<\/p>\n

<\/span>Cabelo e agora\u2026 Fragoso com Chimamanda Ngozi Adichie.<\/span> Fotografia: Sarah Schneider<\/p>\n

Foi: o show do Fragoso \u00e9 uma coisa especial. Seus convidados impressionados espalharam a not\u00edcia: quando ele quis ter uma rara conversa com a escritora Chimamanda Ngozi Adichie, a diretora Ava DuVernay o convenceu. \u201cMeu assessor reservou o Talk Easy para mim e disse algo como: ‘Sam vai fundo, ent\u00e3o esteja pronto’\u201d, disse-me o diretor Edgar Wright, convidado em novembro. “Fiquei imediatamente desarmado porque pude ver o quanto ele preparou e cruzou refer\u00eancias de entrevistas anteriores, o que ningu\u00e9m faz. Eu realmente gostei, especialmente no meio de uma turn\u00ea de imprensa, onde voc\u00ea realmente sente a tortura da \u00e1gua chinesa de fazer a mesma entrevista a cada 15 minutos durante quatro semanas – Talk Easy foi o oposto disso. Ele deixa voc\u00ea \u00e0 vontade, talvez de uma forma do tipo Louis Theroux, onde voc\u00ea provavelmente se abre muito mais do que planejou.”<\/p>\n

O programa tem uma orgulhosa fibra moral: quando a pandemia chegou, Fragoso come\u00e7ou a entrevistar especialistas em sa\u00fade e pol\u00edtica. Hoje em dia, ele muitas vezes come\u00e7a um epis\u00f3dio com um reconhecimento em estilo de bate-papo ao lado da lareira sobre os horrores nos EUA. Neste momento ele est\u00e1 prestes a lan\u00e7ar um epis\u00f3dio sobre o ICE com um jornalista de imigra\u00e7\u00e3o. \u201cMinha fam\u00edlia \u00e9 mexicana, isso \u00e9 pessoal para mim\u201d, diz ele. O autor Michael Pollan disse uma vez que qualquer escritor tem \u201cum conjunto de quest\u00f5es finais\u201d \u2013 quest\u00f5es perenes que eles est\u00e3o sempre tentando descobrir. Fragoso considera o dele. \u201cEstou sempre me perguntando como as pessoas continuam\u201d, diz ele. “A vida \u00e9 um p\u00e9 no saco. \u00c9 t\u00e3o contundente, misericordiosa e incr\u00edvel.”<\/p>\n

<\/span>Uma ideia nova\u2026 Fragoso com Salman Rushdie.<\/span> Fotografia: Sarah Schneider<\/p>\n

Em agosto de 2025, Fragoso convidou David Mamet. Depois de uma conversa irritada em que o dramaturgo denunciou os protestos estudantis pr\u00f3-Palestina e a DEI, e presumiu incorretamente que o seu anfitri\u00e3o nunca tinha levado um soco na cara, Mamet saiu. \u201cVoc\u00ea n\u00e3o sabe do que diabos est\u00e1 falando\u201d, disse ele, apontando agressivamente. Quase imediatamente, diz Fragoso agora, sua preocupa\u00e7\u00e3o era com Mamet, 78 anos, voltando para casa, para sua esposa, depois de tudo ter corrido mal. “Estou orgulhoso da entrevista, mas senti pena dele, apesar de ele ter me amea\u00e7ado. \u00c9 dif\u00edcil para mim n\u00e3o ver o quadro completo.”<\/p>\n

Em conversa recente com George Saunders, Fragoso admitiu que estava a sentir os limites da pacifica\u00e7\u00e3o dada a situa\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica dos EUA. Estou surpreso que ele ainda sentisse pena de Mamet. \u201cEu realmente me oponho a alguns de seus pensamentos e pol\u00edticas, eles s\u00e3o perigosos, conspirat\u00f3rios e errados\u201d, diz Fragoso. “Mas tamb\u00e9m o homem que passou por uma certa quantidade de experi\u00eancias como judeu de uma certa idade – ainda me importo com isso. Sempre acreditei que h\u00e1 um barulho humano por a\u00ed. Seria um grande desservi\u00e7o para n\u00f3s dois n\u00e3o tentar reconhec\u00ea-lo.”<\/p>\n

O incidente n\u00e3o prejudicou o Talk Easy, gerando as primeiras grandes manchetes do programa. Um m\u00eas depois, Fragoso deu um grande golpe pessoal ao convencer seu her\u00f3i Terry Gross, apresentador do programa de entrevistas Fresh Air da NPR desde 1975, a dar uma rara entrevista. Em dezembro, Gross trouxe Fragoso como apresentador convidado do Fresh Air \u2013 aos 75 anos, ela deixou de dirigi-lo sozinha \u2013 chamando-o de \u201cexcelente entrevistador\u201d em sua introdu\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

<\/span>Garota ver\u00e3o\u2026 Fragoso com Alana Haim.<\/span> Fotografia: Jenna Jones<\/p>\n

\u201cEstou muito grato a ela\u201d, diz ele agora. \u201c\u00c9 uma honra t\u00e3o genu\u00edna.\u201d Ele n\u00e3o tem certeza do que isso significa para o Talk Easy. \u201cTenho orgulho de ter feito minhas pr\u00f3prias coisas e n\u00e3o gostaria de fazer isso nunca\u2026\u201d Ele faz uma pausa. \u201cN\u00e3o quero dizer isso\u201d, diz ele, aparentemente parando antes de prometer nunca abandonar o navio. Mesmo quando a Talk Easy comemora seu anivers\u00e1rio de 10 anos, Fragoso n\u00e3o est\u00e1 inclinado a se deleitar com o sucesso. \u201cVoc\u00ea n\u00e3o vem de uma fam\u00edlia que n\u00e3o tem dinheiro e pensa: ‘Cara, n\u00e3o acredito que isso aconteceu!’\u201d, diz. “N\u00e3o, lembro-me das centenas de e-mails que escrevi que foram rejeitados; bati a cabe\u00e7a na parede \u00e0s 35 horas pesquisando um epis\u00f3dio. N\u00e3o \u00e9 um mist\u00e9rio – eu dediquei tempo.” Suas ambi\u00e7\u00f5es parecem profundamente enraizadas em seu of\u00edcio. A beleza de uma entrevista, diz ele, \u00e9 que “voc\u00ea s\u00f3 tem uma oportunidade. N\u00e3o quero deixar de pensar: ‘Se ao menos eu tivesse passado mais tempo’. Estou t\u00e3o motivado por n\u00e3o querer me arrepender.\u201d<\/p>\n

Ele tamb\u00e9m tem uma ambi\u00e7\u00e3o mais profunda de se aproximar, no dia a dia, do \u201cfoco, presen\u00e7a de esp\u00edrito e dec\u00eancia\u201d que traz para a hospedagem. Parte da alegria de ouvir Talk Easy \u00e9 ceder \u00e0 fantasia de ser ouvido com uma compaix\u00e3o incr\u00edvel. \u201cAcho que o objetivo \u00e9 que todos ou\u00e7am e pensem: ‘Como posso ficar um pouco mais atento?’\u201d, diz Fragoso. \u201c’Posso ter os recursos para fazer uma pergunta a algu\u00e9m?’\u201d<\/p>\n

Talk Easy marcar\u00e1 seu 10\u00ba anivers\u00e1rio em abril.<\/p>\n<\/div>\n

‘O artigo anterior pode incluir informa\u00e7\u00f5es divulgadas por terceiros’ <\/em><\/p>\n

‘Alguns detalhes deste artigo foram extra\u00eddos da seguinte fonte www.theguardian.com’ <\/em><\/p>\n


\n \u2018O artigo anterior pode incluir informa\u00e7\u00f5es divulgadas por terceiros\u2019
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\u2018 Alguns detalhes deste artigo foram extra\u00eddos da seguinte fonte celebrity.land \u2019 <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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