Lucinda Williams sobre Bashing Trump em novo álbum, conhecendo Bob Dylan

Lucinda Williams tem um padrão alto para músicas atuais. “Sempre achei um tanto desafiador tentar escrever uma música como essa, em vez de, você sabe, uma canção de amor”, diz ela. “Eles não devem parecer datados. Você não quer que eles pareçam muito preciosos, ou aquela coisa floreada como ‘vamos todos dar as mãos e ser irmãs e irmãos’.”

Esses padrões exigentes podem ser o motivo pelo qual Williams levou quase meio século para lançar seu primeiro álbum de material explicitamente político. Saiu sexta-feira, O mundo deu errado é uma declaração determinada de fé ardente e raiva justificada contra a atual administração. Mas é mais do que isso, um tratado sobre o estado actual do sindicato corrupto que Williams chama de lar, um tratado que fundamenta os horrores contemporâneos da América na longa e vergonhosa história de terror e violência racial do país.

O mundo deu errado se inspira no herói de Williams, Bob Dylan, e também nos Staple Singers. O espírito deste último pode ser ouvido claramente no destaque de encerramento do álbum, “We’ve Come Too Far to Turn Around”, e no ex-vocalista do grupo Mavis Staples aparece na capa de Williams de “So Much Trouble in the World”, de Bob Marley.

“Uma das coisas que adorei no que eles fizeram foi que eles faziam aquele blues gospel e soul misturados, mas depois não tinham medo de sair e fazer uma ótima música atual”, diz Williams, que, ao descrever os Staple Singers, faz um ótimo trabalho ao resumir a mistura de influências musicais que formaram seu trabalho mais recente.

O álbum visa especificamente o presidente Trump (“How Much Did You Get for Your Soul”) enquanto fundamenta sua crítica com alusões à rica linhagem da literatura negra americana, de Langston Hughes (“Black Tears”) a Jesmyn Ward, cujo romance de 2017 Cante, desenterrado, cante inspirou a canção de mesmo nome de Williams.

O mundo deu errado chega em um momento oportuno para o homem de 72 anos, que ao longo dos últimos seis anos emergiu como uma importante influência na composição de uma geração mais jovem de artistas, desde Waxahatchee para Grande ladrãoo último dos quais co-escreveu o destaque do álbum, “Low Life”. A canção de 2003 de Williams, “Fruits of My Labor”, tornou-se uma espécie de padrão moderno nos últimos anos, e cantores de todas as idades lotam um novo local em Nova York que leva seu nome: Lucinda’s. (No início desta semana, a própria Williams fez um show com ingressos esgotados para promover seu novo disco.)

Pedra rolando conversou recentemente com Williams sobre cantar música política, colaborar com Big Thief e um bate-papo recente que ela teve com Dylan.

Sei que este é um registo político, mas primeiro quero perguntar-vos sobre um dos únicos não-músicas atuais: “Low Life”, uma música que você escreveu com a banda Big Thief. Como surgiu essa colaboração?
Estou muito orgulhoso dessa música. É provavelmente o meu favorito do álbum. Esses caras, fizemos alguns shows juntos e nos demos bem, então decidimos que deveríamos sentar em volta da mesa da cozinha e ver o que acontecia. Nós nos conectamos em algo. Às vezes é difícil descrever, mas todos sabíamos que viemos de lugares semelhantes, artisticamente. Quando fizemos um show juntos na Califórnia, Adrienne [Lenker] aprendi minha música “Minneapolis”. Oh meu Deus, isso me surpreendeu. Eu não pude acreditar na maneira como ela abordou aquela música. Eles entravam e saíam de Nashville, onde moro, então passamos muito tempo conversando sobre música. Eu tive uma ideia para aquela música, “Low Life”, e alguém ligou o gravador do telefone. Queríamos gravar juntos e tentamos gravar com eles, eu cantando com eles, mas então decidi que queria gravar uma versão com minha banda. Então, na verdade, temos algumas versões diferentes dele, a versão do Big Thief e a versão da minha banda. Queríamos mantê-lo lo-fi, é isso que adoro neles.

Você escreveu outras músicas com o Big Thief, ou apenas essa?
“Low Life” foi o melhor que saiu. Houve outro, porém, em que comecei a trabalhar e que trouxe para eles. Temos uma versão gravada em algum lugar do telefone de alguém.

Eu amo como essa música lembra discos e músicas anteriores suas. Parece quase uma contrapartida de “Crescent City”, muitas décadas depois.
Você tem razão. Eu não tinha pensado nisso. Eu estava pensando em… Nova Orleans quando estava escrevendo. Adoro fazer músicas que parecem antigas e antigas, mas ainda são frescas o suficiente para soarem novas.

Correndo o risco de fazer uma pergunta óbvia, o que o motivou a escrever um material tão explicitamente atual pela primeira vez?
Porque nosso mundo deu errado: insano, louco e caótico. O período em que essas músicas foram escritas foi quando o Sr. Trump estava fazendo sua grande entrada, e havia coisas malucas acontecendo diariamente. Eu estava querendo escrever uma boa música há algum tempo. Eu era um pequeno ativista naquela época. Quando adolescente, fui expulso do ensino médio por não ter feito o juramento de lealdade, coisas assim.

Uma frase que se destaca está na sua última música: “Estamos aqui para testemunhar/Para esta doença monstruosa”. Adoro como este álbum coloca o que está acontecendo agora dentro do continuum da terrível história deste país.
Muitas pessoas com quem tenho conversado sobre esse álbum, não sei se ficam surpresas ou se apenas parecem: “De onde vêm essas músicas? Por que você está escrevendo tudo isso agora?” Para mim, parece bastante óbvio.

Outras pessoas me perguntaram se tenho medo de cantar essas músicas: “Por que não tenho medo de subir no palco?” Ou “Estou com medo?” Ou “Eu deveria estar com medo”. Isso me surpreendeu um pouco e me fez pensar, é claro, deve Eu tenho medo? Acho que não, porque senão eu não subiria no palco e cantaria. Mas isso faz de mim um tolo ou um idiota? Agora está plantado em algum lugar no meu cérebro que alguma coisa horrível pode acontecer.

Lamento que você tenha ficado com medo.
As pessoas acham que a menor coisa fará com que alguém do FBI suba no palco e me arraste para fora do palco ou algo assim. Isso seria credível, grande cobertura e imprensa para o movimento! É assim que eu veria as coisas. Ver! Foi em quem você votou. Veja o que está acontecendo.

Posso imaginar a manchete: “Cantora de ‘Beijos Apaixonados’ arrastada para fora do palco”.
Isso me lembra que um jornalista disse: “Essas músicas certamente estão muito longe de suas primeiras músicas, como ‘Passionate Kisses’”. E eu disse, “Sim, elas são…”

Este registro cita bastante literatura. O que você está lendo hoje em dia?
Neste momento estou lendo A autobiografia de Alice B. Toklas visto através dos olhos de Gertude Stein. Toklas está falando sobre passar um tempo em Paris e sobre os pintores que estão chegando. Pablo Picasso está apenas começando. Nenhum deles sabe o quão famosos ou lendários serão ainda. Lembro-me que nos anos sessenta, [Toklas and Stein] tornaram-se uma espécie de ícones culturais. Continuei ouvindo sobre eles. Havia alguma conexão entre Toklas e brownies de maconha, e todas as feministas e lésbicas gostavam deles. Eu estava tipo, “Ok, preciso verificar isso e ver o que está acontecendo aqui”.

Você abriu para Willie Nelson e Bob Dylan neste verão na turnê Outlaw. Como foi isso?
Quero dizer, ótimo. Tive que conversar um pouco com Bob.

Isso é uma raridade.
Certo? Eu sei. Ele queria dizer oi para mim. Ele enviou a mensagem. O pessoal dele conversou com o meu e disse: “Bob gostaria de dizer algumas palavras para Lucinda”. É engraçado: a certa altura, alguém na imprensa nos últimos anos começou a se referir a mim como a “mulher Bob Dylan” e Bob Dylan ouviu falar disso. Recebi a história através de Mavis Staples. Ela e eu estávamos juntos nesse show e conversando e ela tinha acabado de fazer algo com Bob e disse que Bob estava dizendo a seus colegas de banda e equipe: “Ei, há uma mulher de Bob Dylan por aí, aparentemente”. Como se ele tivesse se divertido muito com isso.

Então, quando ele veio dizer oi, eu disse: “Eu sei que você sabe sobre essa coisa feminina de Bob Dylan”. E ele sorri muito e diz: “Isso é você?” Eu disse sim. Fiquei meio envergonhado, porque é meio bobo. E então – foi isso que me surpreendeu – ele disse: “Bem, quem outro seria?” Eu pensei: “Oh meu Deus, isso deve significar que ele já ouviu minhas coisas antes”. Não sei, ainda estou muito admirado por ele. Venho cantando seus louvores desde que descobri sua música, quando tinha 12 anos.

Muitos cantores mais jovens hoje em dia citam você como sua principal inspiração. Você sente o nível de adoração e o quanto você se tornou uma influência?
Eu sinto isso. É uma sensação muito fortalecedora e maravilhosa. É humilhante. Mas eu adoro isso. Adoro pesquisar e ouvir artistas mais recentes. Conheci algumas delas, como Margo Price, fico feliz em vê-la por aí e ganhando mais reconhecimento.

Katie Crutchfield do Waxahatchee ama muito sua música.
Abençoe seu coração. Eu a amo, ela é uma boneca. Sentei-me com eles no Ryman não muito tempo atrás. Cantamos minha música “Abandoned”.

O que você espera que as pessoas aprendam com as mensagens dessas novas músicas?
Espero que eles não pensem que estou apenas sentado aqui reclamando, gemendo e reclamando só para me ouvir falar. Estou tentando fazer uma declaração sobre o estado do país. Estamos todos ouvindo e vendo as mesmas coisas. Espero não desanimar as pessoas com isso. A maioria dos comentários que recebi foram muito positivos, especialmente de pessoas de outros países. Eles estão vendo toda a loucura por aqui e querem saber como é. Sempre me fazem essa pergunta: eles querem saber como lidamos com isso ou por que estamos lidando com isso. Por que não fizemos nada a respeito?

Você está animado para tocar essas novas músicas para o público?
Tive uma discussão com meu empresário sobre isso e ele disse: “Bem, você pode perder alguns fãs se continuar assim”. E adivinhe o que eu disse: então? Eu não ligo. Vou escrever essas coisas, vou entregá-las. As pessoas também ficaram indignadas com algumas das músicas que Bob Dylan escreveu naquela época. Isso não o impediu. Esse é o ponto principal. Sinto que tenho a responsabilidade de dar a notícia, por assim dizer. Alguém disse ontem algo sobre como as músicas são como mensagens, e eu sou o mensageiro. Isso me lembra os escravos nas plantações de algodão, eles cantavam essas músicas que ninguém entendia, exceto os outros escravos. Foi assim que eles se comunicaram. Eles não podiam simplesmente dizer o que quisessem, porque se fossem ouvidos dizendo isso, seriam mortos. Então, eles teriam essas músicas como uma forma de se comunicarem literalmente. Eu amo essa ideia, que a música poderia fazer isso.