‘A música faz o que as palavras não podem fazer’: como um diagnóstico levou o Dr. Stanley Sagov a novos insights musicais

Esta semana, no Joy Beat, um diagnóstico repentino e terrível de melanoma metastático em estágio IV em ambos os pulmões levou o Dr. aposentado Stanley Sagov ao caminho do tratamento, recuperação e redescoberta. Agora, três anos depois, ele está de volta aos palcos.

Sagov juntou-se Todas as coisas consideradas anfitrião Arun Rath para discutir seu novo álbum Coming Back to Life, sua nova banda – Remembering The Future Jazz Workshop – e novos insights sobre música. O que se segue é uma transcrição ligeiramente editada da conversa.

Arun Rath: Há tantas coisas que quero conversar com vocês, mas vamos começar com essa música totalmente nova. A primeira coisa que tenho a dizer aos ouvintes é que vocês estão tocando todos os instrumentos nisso, o que estamos ouvindo.

Dr.Stanley Sagov: Sim. Quer dizer, desde a pandemia, quando todos nós — músicos — perdemos os locais, aproveitamos a tecnologia que nos permite fazer música por conta própria. E especialmente com controladores de vento, pode-se fazer música que soa muito como uma banda ao vivo. E venho fazendo esse tipo de música com material eletrônico em estúdio, mas simulando música ao vivo há cerca de 20 anos.

Rath: Uau, isso é brilhante. Bem, vamos falar sobre esse retorno, o que vocês passaram para chegar a esse álbum. Já faz três anos que você recebeu o diagnóstico?

Sagov: Sim, eu tinha uma condição crônica recorrente para a qual foi tirada uma imagem. Já estava resolvido no momento em que a imagem foi tirada, mas na borda da imagem havia um achado incidental desses melanomas que você mencionou, que eram completamente assintomáticos. Não tive sintomas, não tive falta de ar, não tossi, não tossi sangue, não tive intolerância ao exercício – e se não tivesse feito o estudo, estaria morto.

Então, por acidente, foi encontrado, o que é cada vez mais o caso agora. Porque utilizamos cada vez mais imagens em salas de emergência e outros locais onde descobertas incidentais – que muitas vezes são avançadas no momento do diagnóstico – têm de ser reveladas a alguém que não tinha ideia de que estava doente.

Rath: Uau. E você é alguém que era médico e isso foi uma surpresa para você.

Sagov: Isso é verdade. Portanto, há uma quantidade crescente disso.

E o lado bom disso é que, ao mesmo tempo, o tratamento do câncer avançado melhorou consideravelmente porque em qualquer outro momento que não fosse nesta última década, eu não estaria tendo esta conversa com vocês. Eu estaria morto em poucos meses.

Rath: Uau. E como você trabalhou – ou não – com música ao longo dessa recuperação? Chegando a esse disco que temos agora, como ele reflete isso?

Sagov: Bem, a música faz o que as palavras não podem fazer. Vamos começar por aí. Estou chorando um pouco porque há certos tipos de expressão em que a música é melhor do que qualquer outra forma. Tem som, é humano, tem a sensação de ser produzido a partir do corpo de alguém. E depois de 10 ou 15 anos de aprendizado aplicado e motivado para que você se torne um músico maduro e conheça seu estilo e gosto. E não há nada que me permita transformar emoções, especialmente emoções poderosas e especialmente difíceis, em expressão do que a música.

Rath: Foi interessante ouvir esse álbum. Esta primeira música que ouvimos é bastante representativa. É alegre, muitas músicas são bem divertidas.

Sagov: Bem, você sabe, as emoções na música são associativas. Se eu falasse com você como Beethoven fala, [Sagov sings, imitating the dramatic strings in Beethoven’s Fifth Symphony] não falamos assim. Eu não falo com você em um tom sério e depois mudo imediatamente, aparentemente sem distinção, para algo alegre e destinado a evocar uma emoção diferente.

Mas a música faz isso rotineiramente. E é parte do que nos torna incapazes de nos defendermos tanto quanto faríamos com outros meios de comunicação, como ler ou mesmo olhar talvez para imagens gráficas. Porque a música está acontecendo em tempo real e está aqui e se foi e está aqui e se foi. E aquela emoção que você teve. Você já teve isso. Você não pode controlar isso. Você não pode parar de ter isso. Você não pode deixar de sentir o que sente. E claro, é por isso que amamos. E especialmente porque comunica o agridoce de uma forma única e eficaz.

A pessoa do blues naquela música que eu toquei pode estar falando sobre ter sido traída pela mulher ou algo assim, mas esse é o começo da história. Esse não é o fim da história. Talvez vai ser feita uma prestação de contas, talvez vai haver outra possibilidade romântica, talvez a pessoa vai apenas desabafar a expressão de como se sente. A história nunca é, não é: “Oh, minha mulher me deixou, então estou farto”. É: “Algo aconteceu e ainda estou aqui e estou aqui para me expressar”.

Rath: Dr. Sagov, gravar em estúdio, imagino, é um tipo de prazer. Mas isso é jazz, e tocar ao vivo com um público que reage e se alimenta disso é algo totalmente diferente. Como você se sente ao se apresentar no Regattabar neste final de semana?

Sagov: Bem, você sabe, é um exemplo muito interessante do que o jazz inclui. Quando eu estava sendo tratado, conversei com minha assessora de imprensa, Sue Auclair, e com Seiko Kinoshita do Blue Note que me reserva no Regattabar. E eles, durante toda a pandemia e ao longo dos três anos de tratamento, foram dizendo: “Quando você quer voltar? Quando você poderia voltar?”

E eu continuava sem me sentir capaz de imaginar quando seria forte o suficiente para ser capaz de fazer um concerto e administrar o estado de alerta e o virtuosismo interativo necessários para tocar jazz em alto nível e compartilhá-lo com o público.

Eu tenho uma banda que toca junta desde os anos 1970. Meu baixista, John Lockwood, tocamos juntos desde que éramos adolescentes na África do Sul. Então eu tenho uma longa história. Mas dois dos meus membros principais não puderam comparecer desta vez – eles já estavam agendados. Então, estou encontrando no coreto duas pessoas que nunca tocaram com a nossa banda. Eles ouviram a música, assim como você, que fiz em meu estúdio. Eles vieram à minha casa cada um, um dia cada, para se encontrar comigo pessoalmente e ouvir a música pessoalmente e brincar um pouco comigo.

Mas nunca tocamos juntos em um palco e nunca tocamos todos juntos. Então, vocês na plateia – e vocês também estão vindo, eu acredito – nos verão nos encontrando no palco em tempo real, exceto pela passagem de som.

Algumas músicas são bastante complicadas, e a maneira como lidei com isso é que, antes de tudo, escolhi tocar com pessoas que são muito boas no que fazem. E tento contratar pessoas melhores do que eu, e acho que desta vez consegui novamente. Então, conto com eles para me mostrarem todas as coisas que sei que eles podem fazer e que vão adorar fazer.

E durante todo o tempo que venho praticando há meses, eu os tenho em mente, esses dois novos jogadores. Como eles podem soar? Que veículo eu poderia fazer para deixá-los confortáveis, para mostrar como eles adoram brincar? E eu mandei para eles, você sabe, depois que terminei alguma coisa, e eles me contaram. E aí eu anoto, faço uma transcrição da cabeça, o que eles precisam saber, e faço um gráfico disso.

E eu lhes enviei 20 peças. Eles viram os títulos de algumas peças. À noite, você me verá no teclado dizendo: “Vamos tentar isso”. E então eles vão embaralhar e eu vou pegar e dar uma olhada, e então vou começar a tocar.

E minha esposa disse: “Bem, o que você quer do público?” Eu disse: “Quero do público exatamente o que quero dos músicos: quero atenção. Quero um envolvimento respeitoso. Quero que você realmente entre, conosco, em nossa imaginação de: O que acabamos de tocar? E o que foi isso? E o que isso significa para você? E o que vem a seguir? Quero que estejamos presentes juntos”.